Czym ludzie kierują się podczas rozmowy z drugą osobą? Ogólnie widzę, że sporą uwagę przykłada się do obserwacji pierwszych wiadomości, a właściwie pierwszej wiadomość. Mówi się, że pisanie "siema, co tam?" to nie wypał. A ja rozmawiałem o tym ze znajomą i to wyglądało mniej więcej tak: Ja: Dlaczego? Ona: Bo to świadczy, że konwersacja będzie słaba. Ja: A skąd wiesz? Ona: Bo tak zwykle jest kiedy pojawia się taka wiadomość. Ja: Czyli nie masz pewności? Warto też zwrócić uwagę na opis. Ona: Opis jest nie ważny W ogóle powiem, że na przykład nie piszę wiadomości na podryw, tylko po to, by się przywitać i zacząć rozmawiać :P Po co my tu w ogóle jesteśmy? Myślę, żeby się poznawać. Ale jedyne słuszne wyjaśnienie, że ktoś może mieć za dużo rozmówców. "Błagam was nie wysyłajcie aż tylu propozycji do kobiet 😢" 😂 Cóż, u mnie jest bardzo cicho :P Generalnie jest przejebane za przeproszeniem xD https://www.youtube.com/watch?v=5KgK3IT6xFU

121

Komentarz

Społeczność Relationshipadvice

Społeczność relationshipadvice, czat i dyskusje.

DOŁĄCZ TERAZ

626 tys. DUSZE

najlepsze

nowości

Kasia

4mies.

INTP

Byk

1 Nagroda

Samo "co tam" jest mało wyciągającym pytaniem, chociaż i tak daje już większe pole do popisu niż "Hej". Najlepiej zacząć od czegoś co można od razu pociągnąć w kierunku dłuższej rozmowy. Nawiązując w jakiś sposób do opisu/zdjęć dajesz też sygnał co konkretnie w danej osobie mogło cię zainteresować. Teksty "na podryw" czy rozpoczynanie rozmowy od komplementowania wyglądu dla mnie są z kolei mocno zniechęcające.

Odpowiedz

Saliel

4mies.

INTJ

Wodnik

Poznawanie tu osób to świetna zabawa, po kilku dniach ludzie zamieniają się w duchy, i możesz wrócić do swojego świata. Ja dostałem raz pierwszy tekst na powitanie ile zarabiam 😁

Odpowiedz

Matt

4mies.

INFJ

Byk

"hej, co tam?" jest słabym rozpoczęciem ale nie oznacza to tego że nie może wyjść z tego fajna rozmowa

Odpowiedz

Karoll

4mies.

INFJ

Rak

Ja uważam że obecnie kobietę trzeba zaskoczyć przykład: zamiast dawać ulotne i szybko przemijające kwiaty należy obdarować wybrankę płytą chodnikową jako symbol trwałości, niezmienności zobowiązań. Rozmowa musi zaskakiwać.

Odpowiedz

A.M.L.

4mies.

INTJ

Byk

Skoro drugi człowiek nie potrafi sformułować jednego pełnego zdania na początek to już wiadomo, że 'jak tam' będzie się pojawiać regularnie i że będzie tylko czekać na 'opowieści' nic nie dając ze swojej strony. Niestety ta reguła jest już potwierdzona. 🤷🏻‍♀️

Odpowiedz

Ragana

4mies.

INTJ

Ryby

Ja zawsze pytam jak minął dzień - moim zdaniem jeśli osoba chce w ogóle zacząć rozmowę, to napiszę że gotowała coś, i ma zajebisty przepis, jakoś rozwinie wypowiedź, a wtedy ja do tego bez problemu nawiązuje. Jeśli więc pytam "jak mija ci dzień" i dostaje samo "nudno a tam?" to cóż... już wiem, że niewypał. 🥴 Ja dodatkowo mam ten problem z facetami tutaj, że KAŻDY nie potrafi czytać ze zrozumieniem, że szukam znajomych, i byłam wyzywana za to, że mając narzeczonego mam tu konto i mam im powiedzieć PRAWDĘ po co tu jestem. 😆 Niestety, wyłączyłam szukanie znajomych wśród mężczyzn z tego powodu. 😟

Odpowiedz

Miriam

4mies.

INTP

Bliźnięta

1 Nagroda

Jkb, no kruwa, co jest złego w zapytaniu "siema, co tam?" No ok, ale skoro nie pasuje, to podała przykład jak się "powinno" zaczynać rozmowę, która rokuje na bycie ciekawą?

Odpowiedz

Adam

4mies.

INTP

Wg mnie przed zaczęciem jakiejkolwiek pierwszej rozmowy warto by się jednak przywitać, a nie od razu pisać wypracowanie. Podchodząc do kogoś obcego na żywo też chyba nikt nie zacznie opowiadać historii swojego życia zanim ten ktoś nie wyrazi chęci kontaktu właśnie przez zwykle oddanie powitania. Jak ktoś nie odpowie nawet "część" to po co pisać coś więcej?

Odpowiedz

Michał

4mies.

INTP

Wodnik

Nie ma się co oszukiwać największy wpływ na to czy ktoś jest ciekawy czy nie ma jego wygląd. Oglądałem wywiad z jedną psycholog gdzie powiedziała że kobiety gdyby nie poznały swoich mężów to nie dały by im polubienia na takim tinderze. Przerabiałem już wiele rzeczy, rozmowy co się urywały z nieznanego powodu, rozmowy gdzie odpowiedź otrzymywałem raz na dzień a jak napisałem że sobie odpuszczam to się obrażały. Książkę można napisać 😆

Odpowiedz

Johar

4mies.

INTJ

Ryby

Ogólnie zauważyłem po pewnym czasie, że tutaj jest w sumie tak samo jak na innych portalach, nie licząc tego forum. Również niezależnie jak zaczniesz rozmowę, w 99% brak odpowiedzi. 😂

Odpowiedz

Hania

4mies.

ENFP

Bliźnięta

Samo „hej co tam” jest fakt mało ciekawe, bez jakiejś większej inicjatywy, mimo tego próbuje odpisać dłużej. Gorzej jest jak na moją wiadomość o długości kilku linijek opowiadającą co się dzisiaj wydarzyło, co mogłoby skłonić dalej do pytań i rozmowy, ktoś odpisuje ok fajnie. To jest już dla mnie out o_O

Odpowiedz

Michał

4mies.

ISTJ

Skorpion

Ma rację, opis nie jest ważny. Nawet powiem więcej, działa odstraszająco. Im człowiek mniej wie, to o więcej zapyta. Słowami "muru" nie przebijesz. (edytowany)

Odpowiedz

Dawid

4mies.

INFJ

Skorpion

No dlatego nigdy nie wychodzę z inicjatywą rozpoczęcia rozmowy. Natomiast w realu jak nagle kogoś zapytasz "co tam", jest zupełnie inaczej. Jakby normalnie się zaczyna rozmowa 🤷🏿‍♂️ I strasznie słabe jest kiedy to ta jedna osoba ma podtrzymywać rozmowę, zwłaszcza na początku xD Chociaż też tu są propozycje od AI, zeby rozpocząć. Ciekawią mnie 😃

Odpowiedz

Michał

4mies.

INTJ

Ryby

Jak dostajesz milion tego samego spamu codziennie to albo w nim utoniesz albo wprowadzisz ostrą selekcję. Dlatego, z punktu widzenia faceta tak ważna jest pierwsza wiadomość, musisz jakoś wyróżnić się z tłumu i zdobyć uwagę. Dziewczyny chcą abyś wzbudzał w nich emocje i uczucia, z tego powodu humor jest tak dobrą zagrywką

Odpowiedz

Lew

4mies.

INFP

Waga

Myślę, że to wynika z różnicy w perspektywie. Nam się wydaje, że wystarczy normalnie zacząć rozmowę, bo niezbyt często kobieta zaczyna rozmowę. Kobiety mają odwrotnie, mają dużo wiadomości i potrzebują, żeby wiadomość czymś się wyróżniała, żeby miały nadzieję, że coś z tego będzie. Myślę, że za bardzo nie ma co tego oceniać, bo tak już jest. Stosunkowo łatwo jest jeżeli profil ma dobry opis, do którego można się odnieść, coś napisać, ale często rzeczywiście profil jest taki, że nie wiadomo od czego zacząć. Chociaż może to też jest kwestia perspektywy. My lubimy jak rzeczy logicznie wynikają z siebie więc potrzebujemy punktu zaczepienia. Kobietom chyba lepiej wychodzi zaczynanie rozmowy tak po prostu. :)

Odpowiedz

mati88

4mies.

ENTJ

Skorpion

Co do ostatniego zdania :https://youtu.be/eFTlFPRCytU?si=UcxlyxwpWg6atd4b

Odpowiedz

Paweł

4mies.

INTP

Wodnik

Myślę, że jesteś bardzo fajny i na pewno sobie kogoś znajdziesz

Odpowiedz

Adrian

4mies.

ISFJ

Wodnik

Poznawanie osób tutaj to jeden wielki nie wypal chłopie xD Co do zwykłego pytania "jak tam?" Z tego co ja zdążyłem zauważyć wtedy bardzo często kobiety z góry uważają nas za potencjalnie nudne osoby i całość utrzymywania leży po stronie mężczyzny

Odpowiedz

Margo

4mies.

ENFP

Baran

Czemu niektórzy piszą, że opis jest nieważny, nierozumiem. Bo jak ktoś mówi, że ważne co napisze do ciebie, to czemu w ogóle te ludzie nie sprawdzają opis, po opisie już coś można wywnioskować, bo jeden pisze, „nie widzę polubień, napisz”, inny opisuje siebie emotkami, jeszcze inny bardzo fajnie się opisuje słowami. Dla mnie pierwsze co jest ważne, to opis, zdjęcia, to już coś znasz o człowieku i już dużo jest do zweryfikowania i oceny czy rozmowa ma szansę popłynąć, czy nie. Chociaż „co tam” nie piszą interesujące osoby. Przynajmniej w innych słowach zapytają, plus będą używać znaków „.,!?”. :) (edytowany)

Odpowiedz

Maciek

4mies.

ISTJ

Byk

Zgadzam się, że dziewczyny często ignorują standardowe wiadomości typu "Hej" czy "Co tam", ponieważ otrzymują ich dziesiątki, jeśli nie setki, każdego dnia. Szukają czegoś, co wyróżni potencjalnego rozmówcę spośród tłumu. To podejście jest zrozumiałe. Jednak to, czego nie mogę zrozumieć, to puste profile bez żadnych informacji, które uniemożliwiają konkretny punkt zaczepienia w rozmowie. Jestem osobą, która nie lubi rozmawiać o codziennych banałach, "FAME MMA" czy plotkach z Pudelka. Dlatego, jeśli ktoś nie ma nic na profilu, trudno jest rozpocząć ciekawą rozmowę. Żenujące i oklepane teksty na podryw zostawmy ludziom na Fotce. ; p PS: Dziewczyny z innych krajów nie mają problemu, żeby pierwsze napisać głupie "Hello", aby pokazać, że są zainteresowane rozpoczęciem rozmowy. PS2: Proszę się nie czepiać że piszę tu w szczególności o kobietach, faceci mają swoje gorsze rzeczy niestety za uszami, ale to nie o tym temat ^^ (edytowany)

Odpowiedz

Kacper

3mies.

ENTJ

Byk

Mam znajomego, którego można współcześnie nazwać gigachadem. Opisu brak, same zdjęcia. Na samo “hej” odpisuje z 90%. Czy opis i pierwsza wiadomość ma znaczenie? Oczywiście że nie, jeżeli się odpowiednio wygląda 😉

Odpowiedz

Martyna

3mies.

INTJ

A tak poważnie - co można odpisać na "Co tam?"? "Nic.", "OK"?

Odpowiedz

Janek

4mies.

INTJ

Wodnik

Ja wychodzę z założenia, że rozpoczęcie rozmowy od „Hej 🙋‍♂️Co tam pozytywnego?” jest dla mnie najlepsze. Po takim pytaniu można odpisać dosłownie wszystko. Jeśli nie ma odpowiedzi, nie ma potrzeby zawracać sobie głowy podtrzymywaniem rozmowy. I masz plusa za Beczkę 🫡

Odpowiedz

Ania

3mies.

ENFJ

Panna

Co tam?😁

Odpowiedz

Krzysztof

4mies.

INTJ

Byk

Opis jest nie ważny, na profilu jedne zdjęcie, nie ma praktycznie jak zacząć rozmowy i oczekuje więcej niż "cześć, co słychać" lub coś podobnego. Typowa mentalność co najmniej połowy pań na tych portalach 😂.

Odpowiedz

Idaho

4mies.

INFP

Panna

No jest przejebane. I na to chyba nie ma reguły. Za każdym razem jak rozpoczynasz rozmowę to rzucasz kością. Ja sam nie mam nic przeciwko "hej", ani innym powszechnie przyjętym za slabe początkowym tekstom. Bo czemu miałbym miec? Co więcej, jak widzę, że dla kogoś to jest jakoes strasznie zakazane to rodzi soe we mnie jakis wewnetrzny opor i odechciewa. Ja to troche czytam jako "badz kreatywny, zainteresuj mnie, bo ja nie mam zamiaru się wysilac, zeby nasz pierwsza rozmowa była ciekawa". I moze nie powinienem tak myśleć. Ale ja z kolei mialem bardzo dużo rozmow kiedy to ja byłem kreatywnym, a wiadomosci po kilkadziesiąt znaków jedna po drugiej byly zbijane "aha", "ok", "fajnie", "ciesze sie" itd. I mam tego po prostu serdecznie dosc. Jeśli ktoś nie chce dostawać "co tam?" I na pierwszą wiadomość, ktora tym nie jest, a faktycznie jest zbudowana tak, żeby rozpocząć konwersacje odpisuje "aha", to cos tutaj w mojej ocenie poszlo nie tak. (edytowany)

Odpowiedz

Poznaj Nowych Ludzi

30 000 000+ POBRAŃ

DOŁĄCZ TERAZ

Podobne Posty

#relationshipadvice

Maciej

4dn.

INTP

Strzelec

wiadomość czy w prawo

Pytanie generalnie dla kobiet ale i dla tych którzy znają odpowiedź. Co da większą szansę na "dopasowanie"? Wiadomość? Czy w prawo? Bekas dla atencji

#relationshipadvice

Marek Bart

16dn.

INFP

Bliźnięta

Badanie atrakcyjności płci przeciwnej w apkach randkowych

Wynika z tego, że baby słabo oceniają facetów natomiast faceci wyżej oceniają kobity ... jak myślicie z czego to wynika .. czy faceni nie umieją w zdjęcia czy też baby są bardziej wybredne?

#relationshipadvice

Chris

1mies.

INTP

Wodnik

Having one purpose in life is nice yeah, but why not have two of them

#relationshipadvice

Michal

1mies.

ISFP

Rak

Panowie!

W końcu! Mamy to!!!

#relationshipadvice

Damian

1mies.

INFJ

Byk

Podrywanie na żywo.

Czas wrócić do korzeni i wychodzić do dziewczyn w prawdziwym życiu. Ktoś kiedyś napisał, że zagadywanie na ulicy jest nieeleganckie, co jest kompletną bzdurą. Pierwsze moje wyjścia były niecałe 10 lat temu gdy wyjechałem do Irlandii, by pokonać samotność. Wyglądało to tak, że zrywałem kwiatek z... (edytowany) czytaj więcej

#relationshipadvice

Tom

21dn.

INTP

Lew

Zmień moje zdanie.

Zmień moje zdanie. Tyle się mówi "najpierw zacznij być szczęśliwy sam/sama, potem szukaj połówki", "ważne żeby nie potrzebować, tylko chcieć".. No ale.. jaki to efekt ma? Jeżeli mam być szczęśliwy sam. Sam wszystko wypracować. Sam o wszystko zadbać. To po co mi ta druga połówka? Jeżeli wszystko mam... czytaj więcej

#relationshipadvice

Nomad

2mies.

INTJ

Skorpion

🤔

#relationshipadvice

Kamil

1mies.

INTJ

Koziorożec

Słusznie czy nie?

99 letni mężczyzna rozwiódł się ze swoją żoną po 77 latach małżeństwa gdy dowiedział się, że żona zdradziła go 60 lat wcześniej.

#relationshipadvice

Mr J

2mies.

ENTP

Seria kontrowersyjnych pytań z randkowania#1

Jak zagadać żeby odpisała i czy "hej" jest zabronione?

#relationshipadvice

Mr J

2mies.

ENTP

Seria kontrowersyjnych pytań z randkowania#5

Czy istnieje podryw idealny? Tzn taka wiadomość na którą na pewno odpowiesz nawet jeśli zdjęcia będą wyglądać przeciętnie?

#relationshipadvice

Mr J

2mies.

ENTP

Seria kontrowersyjnych pytań z randkowania#2

Ile aktualnie macie par a ile wysłaliście próśb?👀

#relationshipadvice

Mr J

2mies.

ENTP

Seria kontrowersyjnych pytań z randkowania#4

Czy uważasz, że twoje pary są poniżej twojego poziomu?

#relationshipadvice

Kamil

2mies.

INTJ

Koziorożec

Zagadka wyjaśniona

Już wiadomo czemu związki się rozpadają

#relationshipadvice

Mr J

2mies.

ENTP

Seria kontrowersyjnych pytań z randkowania#3

Ile razy/jak często spotkałeś/spotkałaś się z kimś poznanym na aplikacji randkowej na żywo?

#relationshipadvice

🇵🇱Christopher 🇵🇱

2mies.

INFP

Wodnik

Sprawdźmy kto tu wolny kto zajęty

Każdy tu gada że szuka miłości, czy też przyjaźni W takim razie sprawdźmy ilu z nas tu jest w stałym związku, a ilu wolnych. Dobrze będzie jak osoba głosująca będzie też odpowiadała w komentarzu by podbić post #randkowanie #milosc (edytowany)

Jestem Singlem/Singielką

Jestem Zajęty/Zajęta

Szukam tylko przyjaźni

69 głosów

#relationshipadvice

Damian

2mies.

ISTJ

Baran

Łamanie zasad - poznawanie się

Zastanawiacie się czasem nad tym, co by było, gdyby się zrobiło coś inaczej, niż zwykle? Czy warto iść według "reguł gry", a może trzeba olać czyjeś porady?

#relationshipadvice

Iwo z Łodzi ⛵

3mies.

INFP

Rak

Dlaczego toksyki i dranie mają lepsze branie?

Rozumiem że romantyzm, kwiaty 🌹🍷, wrażliwość etc nie są w modzie i lepszy samiec alfa... ale dlaczego większość poznanych tu i na innych apkach kobiet wolała/woli toksyków i drani bez honoru? Mój stryj kiedyś powiedział... Kobiety najpierw szukają mężczyzn atrakcyjnych, a potem dopiero...... czytaj więcej

#relationshipadvice

Damian

2mies.

ISTJ

Baran

Vibe, czy vibe jest dobry?

Tak zwany vibe, chemia. Zastanawiam się, czy warto za tym iść? Ludzie nie mówią o tym, ale są jednak przypadki, kiedy napotykasz osoby, z którymi lepiej, żebyś nie był. A jednak pojawia się chemia doskonale się rozumiecie, a potem okazuje się, że relacja jest koszmarna. Myślę, że lepiej z kimś... czytaj więcej

#relationshipadvice

Damian

3mies.

ISTJ

Baran

Wady, które chcemy :D

Tak, no właśnie, czy można chcieć wad u kogoś? Zwykle mówi się o tym, żeby wad unikać. Obecnie też mamy red flagi. Mówi się o przejściu od złego chłopca do miłego. Ale życie nie jest takie białoczarne. Poznaje się kogoś, kto jest miły i myśli się, że to nie to. Myśli się, co ze mną nie tak.... czytaj więcej

#relationshipadvice

Bogdan

2mies.

INFJ

Waga

Żona

Jeżeli żona czyni Cię szczęśliwym, nie jest ważne, czyja to jest żona. 😉

#relationshipadvice

Damian

3mies.

INFJ

Byk

Czy bylibyście zadowoloni, że wasze dziecko spotyka się z taką osobą, jaką aktualnie jesteście wy sami?

Proszę o szczere odpowiedzi, z chwilą autorefleksji(ankieta jest anonimowa)

Tak

Chyba tak

Chyba nie

Nie

74 głosów

#relationshipadvice

Damian

3mies.

INFJ

Byk

Albo rycerz podjechał, odciął ci łeb i zabrał twoją żonę 🫠

#relationshipadvice

3mies.

ESTJ

Ryby

Powrót do ex

Każdy scenariusz możliwy - czy zgodziliscie się wrócić (gdy rozstanie nie bylo waszą decyzją) lub przyjąć z powrotem (gdy to wy zakończyliście relację) do swoich byłych? Moim zdaniem to budowanie zamku nanpiasku, ale nie mogę zignorować sytuacji gdy nawet takie związki odżyły i mają się świetnie.... czytaj więcej

#relationshipadvice

Uruma

2mies.

INTP

.......

#relationshipadvice

Damian

3mies.

ISTJ

Baran

LOVE EXPERT ON: When A Man TRULY LOVES You, He Will DO THIS! | Stephan Speaks & Jay Shetty

Ciekawa rozmowa o tym, jak powinien wyglądać związek. https://www.youtube.com/watch?v=mPQBcb9wf8Q

#relationshipadvice

Dominik

4mies.

INFP

Rak

Czy też tak macie?

Zawsze jak znajdziesz matcha, to musisz pisać jako pierwszx, a potem nie ma odpowiedzi (albo jest po miesiacu xD)

#relationshipadvice

Mateusz

3mies.

INFP

Ryby

Poszukuję związku

Szukam kogoś z Gdyni, pisze pierwszy i chętnie zainicjuje rozmowę. ~na dłużejjj

#relationshipadvice

Damian

3mies.

ISTJ

Baran

Mankamenty, drobnostki, irytujące cechy u drugiej strony

Zastanawiacie się czasem nad tym, czy odsuwacie kogoś z powodu jakiejś jednej cechy? Ktoś ma jakieś dziecinne zainteresowania, albo ma jakieś dziwne nawyki 😁 Ktoś jest fantastyczną osobą i pojawia się "takie coś" 😛I zastanawiam się, co gdy o czymś takim wiadomo już na samym początku? Kiedy... czytaj więcej

#relationshipadvice

Damian

3mies.

ISTJ

Baran

Opis

Co powinno się znajdować w opisie? Jak powinien wyglądać dobry opis? Czy warto mieć opis? Co można uzyskać mając opis? Co o tym sądziecie? Ja myślę, że warto. Jednak są osoby, które mówią, że nie, bo ludzie tego nie czytają. Ja jednak czytam. I na pewno nie jestem jedyną taką osobą 😁Ktoś... (edytowany) czytaj więcej

#relationshipadvice

Andrzej

3mies.

ENFJ

Baran

Szukanie drugiej połówki

Hej, nie znalazłem w sumie nigdzie żadnego „złotego sposobu” na to, żeby kogoś znaleźć. Jeżeli macie drugie połówki albo mieliście, to gdzie udało wam się je poznać. Szczerze mówiąc próbowałem tindera i innych tego typu aplikacji, ale to jakoś nie jest nigdy „TO”. Podzielcie się swoimi historiami... czytaj więcej

#relationshipadvice

Damian

4mies.

ISTJ

Baran

Inicjatywa, Pierwszy krok - Czyja kolej?

Za czym jesteście, że jedna ze strony musi wykonać pierwszy krok, czy jednak zależy wam na równowadze?

#relationshipadvice

Damian

4mies.

ISTJ

Baran

Negatywne doświadczenia i informację - generalizowanie, oraz uprzedzenia - kontrowersja

Co myślicie o poruszaniu tematów, które omawiają złe zachowania kobiet i mężczyzn? Jak to wpływa na człowieka? Jak to wpływa na użytkowników portali randkowych? Czy ludzie popadają w obawy po usłyszeniu tych informacji, generalizują i budują uprzedzenia? Czy można wiedzieć, rozmawiać o tym i nie... czytaj więcej

#relationshipadvice

Damian

4mies.

ISTJ

Baran

Związek przez Przyjaźń lub Koleżeństwo

Zastanawiam się, czemu randkowanie na apkach nie działa 🤔I uznałem, że lepiej podejść do tego, jak do koleżeństwa, czy przyjaźni. Znam osoby. które znały się od paru lat(2-3 może mniej ) i dopiero później zaczęły być ze sobą razem. Szybkie poznawanie nie jest dla każdego. I wiem, że jest wiele... (edytowany) czytaj więcej

#relationshipadvice

Mateusz

4mies.

INTJ

Baran

Odnośnie standardów/oczekiwań i szeroko pojętych związków/relacji.

Widzę, że sporo jest nawiązań odnośne oczekiwań i standardów. Szczególnie ze strony Panów i to raczej tych, którym nie wychodzi. Panie mają obniżać swoje. Nie wiem czy kiedyś, gdzieś to przeczytałem/usłyszałem, a może sam na to wpadłem. Nieważne. Wniosek jest taki: - lepiej nie być z nikim, niż z... czytaj więcej